Веганское восстание

460!

Теряюсь в догадках. Или у Алекса кучкуется дохрена латентных веганов (боже, как они мучаются, наверное, на постах про хамон, креветки, крылышки...) или дохрена любителей абстрактно потрындеть о тонких материях (или об особенностях стула у политиков), флудистов, короче.

Впрочем, любой пост с большим количеством комментов на 90% состоит из пустопорожнего флуда.

И, поскольку вас одного(!) в этом количестве 88 штук (а это 19% от одного, напомню, собеседника), интересно — а вы себя к каким причисляете? Чьих будете?

Так открой мне глаза. Я вижу на видео драку. Может они разошлись при толковании одного места у блаженного Августина, но я сдуру поверил тому, что написано в комментах.

Не читайте перед обедом то, где написано нью.сру.

Не сказать всей правды — тоже ложь. Если почитать об этом инциденте в нормальном источнике, то выяснится, что ситуация была иной.

Слишком много людей, умеющих делать сальто с тележкой для одного магазина. Ты просто подгоняешь реальность под свою концепцию ненависти к определенной группе людей и игнорируешь факты. А факт в том, что в мясной лавке в тоже самое время куча людей выбирают мясо.

Точно! Их можно перепрыгнуть с разбега, если умеешь делать сальто. Но вот с тележкой это сложнее, хотя не исключено, что истинный веган всегда ожидает от трупоеда подобной прыти.

На видео четко видно, что как минимум 8-10 покупателей с тележками спокойно ходят по мясной лавке. Видно, что остальные проходы не заблокированы. На полу сидят максимум человек 10-12. Зачем им держать плакаты в обе стороны, если они полностью перекрыли проход.

Дело в том, что должно быть жесткое ограничение полиции на применения насилия. Причины должны бить строго задокументированы. В противном случае, мы получаем произвол со стороны полицейских. Людей начинают винтить и сажать при выходе из метро за "участие в несанкционированном митинге", подбрасывать наркотические вещества, необоснованно штрафовать для выполнения плана и т.д.

Выделено неверное слово. Его придумали друзья боевых веганов. Просмотр видео показывает, что это не так.

Если посмотреть видео внимательно, то ситуация выглядит немного иначе:
Группа А с плакатами за Б частично затруднила проход остальных к полке с товаром В. И агитирует остальных за идею Б. Подавляющему большинству наплевать на эту идею и они спокойно подходят к полкам с товаром В и покупают то, что им нужно (это видно начиная с 20 секунды, группа даже не находится напротив товаров В сидит спина к спине и держит плакаты в обе стороны).
Ошибка Вашей аналогии в том, что группа А никого не заставляет следовать идее Б и не ограничивает никого в выборе купить товар В. Да, они затруднили проход по прямой из определенной точки, но не более, чем в ситуации, когда к полкам с товаром В стояла бы очередь. Это тоже самое, как когда вы идете по улице, а там стоит проповедник, окруженный людьми, и вами приходится всех этих сумасшедших обойти, немного сменив траекторию.

Просто механизм должен быть таков, в норманом обществе.

1) кто-то чего отчебучил, нарушая главный принцип цивилизованного общества: свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
2) вызывается полиция
3) приезжают, просят прекратить. При отказе винтят нарушителей и отвозят в суд, где им впаривают конские штрафы. При рецидиве штрафы увеличиваются и нарушитель получает отметку о судимости. В последующих случаях (если фигурант совсем тупой) год административных работ по чистке сортиров и столь же приятном общественно полезном труде.

И все. И не нужно никакого бить.

Так что же произошло, что в большинстве случаев, так не происходит?
Что даже если полиция приезжает, то они ходят, уговаривают, но банально боятся власть употребить? А потому что их запросто могут обвинить в жестокости. А если протестующие из меньшинств, то и в расизме, гомофобии, сексизме и хрен знает еще в чем. На них набросится общественность, СМИ, правозащитники, активисты, юристы и, в конце концов, собственное начальство за лишний гемор.

Лежат/стоят, морды же не бьют (пока), ну и чего хотите? Отойдите, обойдите, идите в другое место. Вот когда побьют, приходите. Может, чего сделаем. Хотя тоже не факт.

Утрирую? Но мы ведь видим, что ситуацию с экологистами и фрипалестайнами. Да, иногда их крутят, если совсем уж оборзели. Но так чтобы сразу при первом нарушении, нет и ещё раз нет. Потому что гуманизьма рулит.

Кстати, даже при насилии не факт, что полиция вмешается. Помню, видел ролик - в Канаде стоял пикет против допуска трансов в женские раздевалки. Мужик в женском прикиде напал на пикетчиков. Сначала орал на них, оскорблял, а потом начал бить. Полиция его оттащила и... задержала пикетчиков. Трансу ничего не было. Потому что правильный чел.
Можно вспомнить и историю, после которой британский министр внутренних дел лишилась своего поста, когда осмелилась критиковать лондонскую полицию, которая по разному относилась к протестующим. Про-палесов не задерживала даже в случае явных нарушений. Их оппонентов винтили просто по факту их протеста.

Так что даже если вас побьют, главное кто вы, и кто тот, кто вас бил. Демократия-с.

Кстати, хороший нюанс, как можно конкретно наказывать всяких борцунов без "ущемления" свободы - бить по всяким сопутствующим нарушениям. В эпоху ковида за нарушение самоизоляции и соблюдения дистанции очень удобно было.
Это, естественно, до момента, когда наконец-то одумаются и будут наказывать за то, что своей якобы свободой ты нарушаешь права других. До этого еще дойти надо, но тенденции правильные.

И не только зрителей, во многих можно поучаствовать в любом возрасте.
Футбол, автогонки, велогонки, прыжки на лыжах с трамплина, биатлон, легкая атлетика с подразделом "городские марафоны"...блин, сплошное насилие! Как я раньше не замечал...

Если причислять борьбу к самым популярным видам спорта, а футбол и хоккей к насилию, то действительно загадочно...

Сказал человек - и пошел смотреть по телевизору или на стадион бокс, борьбу, футбол, баскетбол... Загадочно, почему самые популярные виды спорта у зрителей те, что связаны с насилием, а не художественная гимнастика или плавание.

Именно. Он "больше так не будет" не потому, что понял, а потому что это больно.
Идеальный вариант спровоцировать и воспользоваться правом на самозащиту

Но изменит его поведение в соответствующей ситуации.

Генерально я тоже не ставлю битие морды на первый план, но не исключаю из набора инструментов. В соответствующих условиях и персонах. Уж точно не под камерами в тех странах, где последствия могут быть против меня.

Я так понимаю, что поинт Алекса в том, что неадекват рано или поздно найдётся. А хорошо это или плохо... Любое насилие плохо, безусловно.

Пшеница ~ 340 ккал на 100 грамм
Красное мясо ~ 260 ккал на 100 грамм.

Экономить тут организм может разве что тупо, да.

Поделись своей диетой, возьму на вооружение, чего избегать

"МощЬно задвинул, унушаить!" (с) Хрюн Моржов.

ЗЫ: уменьшение мозга у веганов объясняется гораздо проще: мозг -самый затратный в плане энергии орган.
Растительная пища бедна энергией, организм просто тупо начинает экономить.

а с бараньей - квадробер

Вид бывший апекс хищниками и способный объяснить квантовую механику мы потеряли на несколько десятков тысяч лет ранее, после извержения Кампи Флегри. Правда до этого беспорядочные половые связи homo sapiens дали гибридное потомство с этим видом. И буст в интеллекте homo sapiens в связи с этим.

Ну пока не на столько все грустно. Но веганская диета не даёт мозгу необходимых для его построения или перестроения. На детях и подростках эффект от веганской диеты катастрофичен и даёт необратимый эффект в снижении на -20÷40 пунктов когнитивных способностей.

Посмотрите в зеркало ещё раз. У вас светлая кожа, на 10% меньше мозг, чем у ваших предков и вы можете усваивать молочные продукты - последствия мутаций после перехода на сельское хозяйство с его преимущественно веганскими диетами, особенно поначалу.

т.е. веганы микроцефалы?
яясно понятно

Я вас умоляю! Вы видели эту брюссельскую капусту!? А брокколи? Настоящие мутагены!

Ой 😉 Получается, мы потеряли вид, способный объяснить квантовую механику теорией относительности? 😉 Люди никога не переходили на веганство или хищничество. Доказательство - зеркало. Смотрим прямо (на жертву), зубы могут пережёвывать овощи, но и рвать плоть.

Веганам верю, если только отрастят себе бараньи или коровьи головы - с жевательным аппаратом для травы и 360 градусов обзором за мерзкими хищниками 😄 Без бараньей головы веган - это просто косплеер.

Эволюция с генетикой пытаются бороться с веганской диетой и внедряются мутации дающие возможность компенсировать организму вред от веганства. То, что ими не пользуются - говорит только о необратимости процессов связанных с уменьшением мозга и когнитивных способностей.

Каких именно веществ? 😂

Так веганам молоко нельзя.

Мутации от веганства возникли как реакция на крайне несбалансированную диету которой является веганства для homo и попытка компенсации отсутствия в ней необходимых веществ - как для их получения их другими путями, так и уменьшением их потребителя - головного мозга. За последние тысячелетия после ухода от преимущественно мясной диеты размер мозга сократился на более чем 10%. А у веганов этот процесс ускоряется с положительной обратной связью

Генетические мутации никак не связаны с вегенской диетой. Мутации возникают от повреждения ДНК и возникают спонтанно. Чаще под воздействием мутагенов, увеличивающих количество свободных радикалов. Веганство на это никак не влияет.

Мутации бывают у особи, а не у вида. Мутации, способствующие бОльшей приспособленности к окружающей среде, дают особи больше шансов оставить плодовитое потомство, носителя этой мутации. Таким образом вид видоизмеяется 😉.

А всё вышесказанное, на мой взгляд, совсем неверно 😉. Сразу оговорюсь, не веган. И да, веганская диета может вызывать кучу побочек. Но не "генетические мутации у homo"

Держите необразованного вегана. Коровы не пердят метаном, а рыгают.

У вегана как то спросили:
— Вы не едите мяса потому, что очень любите животных?
— Нет, я НЕНАВИЖУ РАСТЕНИЯ!
(с) народное творчество

типичный бред веганутых, даже обьяснять не буду, гугл в помощь

Они не на воде, а на моче растут.

Веганы, в точности как коровы: переваривают полезную траву во вредный метан. Так что как раз от них надо избавляться.

А сколько литров воды надо, чтобы вырастить 1кг активиста-вегана?

А каждый человек- ещё больше ускоренного "глобального потепления", поэтому вместе с коровами надо тогда избавиться и от людей тоже. Оставить только веганов😉

Какой оригинальный вопрос!

С чего бы вдруг???
Не, говорить как хорошо в РФ - это они могут, но поехать...

100%
Но бы добавил, что те, кто призывает бить морды, как правило, сами никогда в драку не полезут.
Они благоразумно будут драться вечером на диване/за компом -так оно для здоровья полезней.

А там на видео это понаехи на полу расселись?

Все несчастливые в Европе поедут быть счастливыми в России. Или в Украине.

А как соотносится окончание войны и отъезд россиян???

Понаехавшие откуда и куда? Вы о каком своем родном городе говорите?

в Мат Ябе тогда

Неадекват на уровне вегана-экстремиста, но на минималках?

Ну, в Бат Яме, скорее, без мата плохо понимают 😄 (Был давно, но уже есть билеты, буду в середине апреля, если только самолеты будут летать).

Это, конечно, всё очень прекрасно, культурно и толерантно, но вопрос в том до какой степени надо не "плевать в сторону придурков".
Ну вот из магазина тебя выгнали — фигня, пошёл в другой.
В автобус тебя не пустили — не беда, подожду следующий.
Деньгами попросили поделиться — у меня много.
В дом к тебе заселились — ничего страшного, потеснюсь.

Где предел-то? Когда можно плевать начинать?
Терпильность и куколдизм — это точно европейские ценности?

Ну не знаю, Ты давно был в Эрец? Тут половина прекрасно понимает мат, как мат, а на тех, кто не знает русского действует арабский мат - "косЭмэк!!!" 😉 😉 мне последнее помогает! Арабы сразу извиняться начинают. 😉

Многие понимают, что перед ним какой-то неадекват из РФ, лучше отойти в сторону. Вдруг бешеный?

И что он даст? Я имею в виду, что мат по сути примитивная ругань с уклоном в гениталии, половые сношения (в т.ч. гомосексуальные).
И это для человека, знающего язык. Для остальных - просто эмоциональный поток слов.

Был у меня знакомый, который уже не знакомый, он приезжал ко мне пару раз и тоже верил в некие магические способности русского мата. А на деле со стороны для местных обывателей казался просто умалишённым.

Уже не так, камрад. Уже времена сменились. И чтобы от тебя отвалили в кое-каких районах, от Моленбека до Ауфзесплатц, необходимо применить натуральный русский мат.

Хотя, я вижу, тут полно вполне себе много индивидов в розовых портках.

В соседней теме утверждают, что один мужчина, даже выше и тяжелее, этого не сможет сделать. Так в советском учебнике написано. И вообще, с вероятностью 90% окажется, что ваша жена врёт.

Часто у вас веганы жену насилуют?🤔

Веганы в магазине? Ну у вас и извращения

а ведь всего-то надо было дождаться когда изнасилуют жену (ах, у него сообщники? Тогда хором) подержать свечку, да и жену, чтобы им удобнее было. А потом купить им салфетки для интимной гигиены, а то вдруг чего зачешется и оплачивай им потом дерматолога...

А на кассе тебя уже ждет полицейский, и этот хулиган скулит держась за руку.
Потом иск о побоях, штраф или срок и счета от пострадавшего, его врачей и адвокатов.
И как вишенка суд отказывется смотреть видео , а свидетельства сообщников принимает на веру

Я не интересовался вероисповеданием подопечного. И впредь не будет интересно.

И еще кто-то переживает против засилья мусульман в Европе.

Я кстати концептуально за глобализацию, хотя понимаю, что её достижение сопряжения с целым рядом проблем.

По загрязнению все несколько сложнее. Чтобы по Скандинавии ездил электромобиль, аккумулятор на него нужно сделать где-то в Азии и там увеличить загрязнение.

Поэтому я и написал про адекватность - даже если заменить хлебом с одинаковых количеством калории, это не будет адекватной заменой.

500 г хлеба содержат в несколько раз больше калорий, чем 100 г мяса.

Хотелось бы посмотреть на чем основывается такое утверждение. Берем 10000 человек и смотрим из чего состоит их рацион после этого смотрим насколько нужно увеличить сельское хозяйство чтобы адекватно обеспечить их пищевой рацион при полной адекватной замене животных калории растительными.

При адекватности я имею в виду что вместо условного 100 грамм мяса в неделю им дадут есть 500г хлеба взамен. Это не адекватность.

Это было бы верным решением. К сожалению, в современном разделённом мире невозможное. Посмотрите, какие страны имеют наибольшие размеры населения и какие в наибольшей степени загрязняют окружающую среду.

В то же время все эти молодёжные группировки зоо- эко- и прочих защитников демонстрируют извечную так желанную на протяжении всей истории человечества линию поведения — навязать другим то, что они считают правильным. Агрессия, экстремизм, радикальность во взглядах. Логическое завершение положения о необходимости сокращения человечества приведёт их к мысли о возможности насильственного сокращения человечества.

То, что такие идеи витают в воздухе, отражается в художественных произведениях. Роман "Радуга Шесть" Тома Клэнси, фильм "Кингсмэн", много их.

Пока в реальности отсутствуют необходимые технические средства для осуществления таких планов, все описанные фантастичны. Но рано или поздно они появятся. Можно счесть это паранойей, но на таких дерзких активистов я смотрю с особым неприятием.

И качественно проводить досуг. Ни фильмов им, ни вечеринок...

Эти продвинутые веганы хотят глобально поменять структуру экономики и питания людей. Это крайне трудная задача. Ничего у них не получится.

Почему они тогда не прикладывают усилия к пропаганде добровольного сокращения деторождения + развитие науки и технологий + общее снижение потребления + повышения уровня образования? Впрочем и эта задача трудновыполнимая.

Довольно логично. Массовое производство молока и яиц сопровождаются страданием коров и птицы. Только в частном порядке могут держать корову, жизнь которой в целом счастливая, пока не зарежут.

Разумеется, любое сельское хозяйство влияет на дикую природу. Идея веганства (тех веганов, что за природу в целом, а не за отдельных баранов и не за здоровье) состоит в том, что чтобы вырастить достаточно еды вегану, нужна куда меньшая площадь и куда меньше воды, чем любителю гамбургеров.

Разумеется, это, как обычно, "в среднем по больнице". Я родился на Кавказе, и в тех местах пасли баранов, бегая вместе с ними по горам. Бараны давали мясо, а иногда - молоко и сыр (для этого надо, разумеется, зарезать ягненка, потому что овца - не корова, у неё нет лишнего молока для людей). А вот для "вегетарианства" там почти никаких условий - землю везли в горы на ишаках, чтобы хоть какие-то специи вырастить около дома.

Не всё молоко получено из коров, которые гуляют по альпийском лугам. Часто коров держат в тесном пространстве без возможности нормально двигаться. Вот такая гуманистическая причина, например.

" Действительно, нас много, а мест мало. Нас много, а штанов мало. Тут один выход, Григорий. Нас должно меньше быть.
У тебя дети есть?.. Нет. И у меня нет. Нормально, Григорий! Отлично, Константин!"
(с) Жванецкий

сельское хозяйство это тоже с вредом для природы, если что

Прошу извинить, мне нужно было написать более развёрнуто.

Гуманистические причины не требуют пояснений - веганы так чувствуют. И в соответствии с этими причинами не понятно почему они не едят молочку и яйца. Насчёт яиц еще как-то можно обосновать гуманистическими соображениями, но при добыче молока точно не убивают корову/овцу/козу.

Единственная негуманистическая причина кмк не вполне состоятельна, т.к. веганы призывают к отказу от животноводства, а не к его ОГРАНИЧЕНИЮ (чувствуете разницу?). Дикой природе вредит и активное земледелие и много чего ещё. Производство синтетических волокон (чтобы животные не страдали) тоже вредит экологии например. А майнинг? Электроэнергия (ее добыча вредит экологии) сливается в никуда. А военные разработки? Чего не коснись - косвенный вред экологии. Но почему-то акцент на животноводстве. Честно говоря за что стоило бы топить, так это за ненасильственное сокращение человеческой популяции. Было бы людей меньше - можно и руду добывать и животноводством заниматься без существенного влияния на экологию.

Менее всего они навредят природе - сдохнув.

Я уже написал три причины, почему веганы не едят что-то. Про мед - не слышал ничего. Молоко, масло - это тоже животноводство, с вредом для природы.

Да, многие так и сделали. Вполне возможно, что только старичок со старушкой уже не в состоянии ходить без тележки

Я всегда оставляю тележку в одной точке, где она никому не мешает, и собираю нужные продукты с ближайших рядов, потом перемещаю ее в другую точку и так далее. Терпеть не могу лавировать с тележкой по рядам. Про чуваков подумала бы много нехороших слов, но закупиться они бы мне не помешали. Если бы встретила знакомую, которая работает в нашем супермаркете, спросила бы, почему они не вызвали полицию. Но у нас бы вызвали, скорее всего.

))

Вот нет в вас ничего совкового, вообще ничего..

В магазины я хожу не для этого )

А если бы вы просто захотели выплеснуть агрессию? Разве упустили бы такой шанс, дарованный Вселенной? Многие ребята говорят что не упустили бы.

Вернее, не ты прав, а тебе простительно.

Может, я ошибаюсь, но ты вроде как уже после начала войны в Германию переехал? Поражаюсь, как быстро люди в эмиграции приобретают жизненно необходимые навыки и знания, типа когда кому давать по морде.

" а нас-то за что?"

Морду бить тоже можно по закону. Просто вы этих законов не знаете. Они порой любопытны: скажем, если на оскорбление в Германии дал в рыло моментально - ты прав. А вот через буквально 10 секунд дал - уже не прав.

Какие? Административка?

А хозяйственные ножи - это средство самообороны?

«С кучей людей! А еще там могут быть дети! Астматики! Аллергики!
Да расстрелять мало за такое!»

Нормально у меня получилось надавить на жалость?

У того охранника возникнут щедрые проблемы с правоохранительными органами.

там и хозяйственные ножи не запрещены. Но это не значит, что их стоит применять по людям.

Очень надеюсь, что дебила, применившего баллончик в помещении с кучей людей при отсутствии угрожающей его жизни ситуации, повязали бы раньше, чем этих чудиков.

Судя по разговорам, это явно не Испания. Британия, наверняка.

Вон один уже интересуется когда им начнут морды бить.

Есть у меня ощущение что многие местные друзья несколько скучают по России. Образу жизни в ней скорее даже.

Ну не за РФию же переживать.

Рунет я думаю как раз хочет внести свои поправки в европейские ценности. Будем надеяться что это не обернется успехом. Друзья, не переживайте за Европу, она справится.

До этого обещали, что всё изменится с приездом большого количества мусульман, а ещё раньше - негров. Те негры уже внуков нянчат, но рунет продолжает защищать европейские ценности.

Отношения между людьми по принципу "не понравился - газом его" не совсем европейские. По крайней мере, на современном этапе истории. Но с приездом большого количество россиян всё, конечно, может измениться.

Та да. Тут, конечно, печалька. Да тут в ветке полно нашлось долбанутых на голову. То они пытаются уравнять "протест" веганов с тем, что творилось на Майдане. То рассказывают о том, как нужно быть толерантным к людям, намеренно нарушающим твои права. То, видите ли, люди, имеющие намерение причинить тебе психологические страдания - неожиданно не являются агрессорами.
Л - Логика.

Там двояко. Я все же надеюсь, что это был эпитет по отношению к россиянам...

Да, тут мне тоже становится несколько напряжно. Я вот почему-то прослеживаю желание цивилизованного мира долбануться головой. Выбрать тему и расшибать голову в жестоком раскаиваниию А именно:
- 90е - начало движения по возвеличиванию негров
- 00е - переход на возвышение геев и лесбиянок
- 10е - гиперболизированная проблема равенства полов
- где-то тут же новый всплеск БЛМ
- 20е - климатический движ, веганство и "фром зе ривер ту зе си".
Такое впечатление что мир несется в пропасть, лишь набирая скорость. И
это здорово напрягает.

И, главное, дальше:

"Мне вдруг эта эмоция стала понятна, потому что многие сейчас испытывают что-то подобное к россиянам. Хочется иногда схватить за грудки и кричать от бессилия: да люди вы или нет, перестаньте убивать!"

Понятно ему стало, блджад. Приравнивать мясоедов к агрессорам, убийцам людей.

Вспоминается эпизод из сериала "Дальнобойщики". Ночная стоянка на трассе, собрались разные случайные люди. И у общего костра один "просветлённый" зоозащитник стал проповедовать о святости любой жизни, любой букашки-таракашки. Одного из слушавших это задело. Он поймал лягушку и на глазах проповедника убил её. Тот, не говоря лишних слов, взял, да и убил убийцу лягушки.

"Да люди вы или нет" по отношению к кушающим коровок? Ну-ну. Расчеловечивание оппонентов, доходящее до абсурда, вот что я увидел в этом "понимании".

Да и вообще следует помнить: повёрнутые на идее, именно повёрнутые, а не просто приверженцы, причём на любой, при определённых обстоятельствах становятся очень опасными. Сейчас у них режутся зубки.

"у них отношение к мясоедам как к интеллектуально и морально недоразвитым убийцам"

Вы об этом?

А вы почитайте коммент bibliofeel. В отношении к тем же воинствующим веганам это звучит, как описание клинической картины: мания, идефикс, вот это всё. Но нет! Тут же нашлась поддержка. И от того, от кого я этого, признаться не ожидал.

Да, к сожалению, многие россияне относятся к украинцам, как к интеллектуально и морально недоразвитым нацистам-наркоманам. Хочется иногда взять и отключить всю пропаганду, внушающую людям это веганство, но - никак.

Вот полностью поддерживаю.
Но еще больше удивляют комментаторы в этой теме, поддерживающие вот этих ах каких восхитительных "протестующих". Что с швырянием супом в картины всемирного наследия, что с приклеиванием себя к проезжей части автобанов, что вот эти альтернативно одаренные, блокирующие проход к мясному отделу супермаркета.
На что расчет?

Совершенно верно. Причем у молодежи это чувство сильнее - им на этой планете ещё жить и жить.

Я недавно пообщалась и поняла: у них отношение к мясоедам как к интеллектуально и морально недоразвитым убийцам. Мне вдруг эта эмоция стала понятна, потому что многие сейчас испытывают что-то подобное к россиянам. Хочется иногда схватить за грудки и кричать от бессилия: да люди вы или нет, перестаньте убивать! Вот у них такие примерно эмоции тоже.

Эту хрень уже надоело опровергать.
Самое простое из ста возражений.
"Даже исправные часы ни разу в день не показывают правильное время, если спешат/опаздывают на секунду."

Так я и не про него.

Только если у тебя будет 720 поломанных часов (на каждую минуту), ты всё равно не сможешь узнать сколько времени.

Даже поломанные часы, как известно, дважды в сутки показывают правильное время.
Да, по этой теме есть основания прислушаться к Солонину.

Солмир как раз большой поклонник Солонина, ты перепутал.

Главное - не забыть пнуть Солонина.

Рейтинг 5,5? Хмм...

"в прошлом спецназовец, а ныне простая мойщица окон"

В облегающем спецмойщицком комбинезоне. Надеюсь.

Которые исторически обычно не ведут к тому результату которые хотели видеть инициаторы бойкотов.
Единственное реальное исключение которая смогла серьезно навредить компании - Bud Light boycott.

А в немалом количестве случаев протесты ведут прямо к противоположному результату. Смотрим Just Stop Oil.

Считать можно что угодно. Но навязывать свою идеологию другим, пытаться ЗАСТАВИТЬ других принять её — это... это... Опа! Это как раз то, от чего вы уехали.

Кстати, в 30-х годах прошлого века, ещё до начала WWII идеология фашизма привлекала немало людей в развитых странах, включая Великобританию и США. В это тревожное время, когда фашисты чувствовали себя всё наглее, простые люди Лондона не побоялись замарать руки и просто отмудохали марш фашистов Мосли на Кейбл-стрит.

Вишенка на торте: марш был согласован и охранялся полицией.

Они были встречены шестью тысячами полицейских, попытавшимися очистить дорогу, чтобы дать пройти двум-трем тысячам фашистов[1]. Демонстранты дали им отпор, используя палки, камни, ножки от стульев и другое импровизированное оружие. Женщины кидали в полицию мусор, гнилые овощи и содержимое ночных горшков из домов по улице. После нескольких схваток Мосли отказался от марша, чтобы избежать кровопролития.

А ведь ребята Мосли никому не мешали, просто хотели мирно пройти по улицам, демонстрируя свои идеи.

Вы, кажется, совсем запутались в своём ограниченном понимании абстрактного гуманизма и абсолютном отрицании насилия, даже в качестве ответной меры к покушающимся на права и свободы.

При этом:
На да дело ваше в общем-то.
Если у вас дружно уживаются эти два высказывания, то я рад за вас)

Причем тут иски к тому, что сложно дойти определенной категории граждан? А то, что єта категория граждан может не влиять на рентабельность, не вопрос.
В принципе, мне все равно. Если гражданам условного ЕС или штатов, нравится, что некоторые "особо одаренные" перекрывают отделы супермаркетов или дороги и не дай бог отделения больниц и это всего лишь мелкое хулиганство и трогать таких нельзя ни в коем случае и никак от слова совсем (как утверждают некоторые тутошние коментаторы), то значит гражданам с этим жить.

Вы и сами все знаете.

Администрация вполне может потребовать покинуть помещение. За неподчинение вызвать полицию.

Если бы это было серьезным аргументом, то всякие Aldi, Lidl, Spar, Edeka, Rewe и прочие сети супермаркетов были разорены исками бабушек, которым приходится идти в супермаркет, вместо "магазина пешей доступности" (немцкого "Tante Emma Laden"), закрывшегося из-за того, что он не выдержал конкуренции с сетевыми супермаркетами.

Не нужно придумывать того, чего нет. Я нигде не агитировал за мордобой. Я против неспособности принимать действенные меры в ответ на действия лиц, нарушающих общий порядок.
Если для прекращения таких действий достаточно доброго слова - прекрасно.
Если через минуту приедет полиция и прекратит безобразия - прекрасно.
Если этого не происходит - ... Ну, можно написать комментарий на сайте, штош ещё делать.
А потом полицейский наряд, которых вовсе не сотни в каждый момент, не успеет приехать на уличную драку или ограбление. Ибо рассказывал протестантам из супермаркета об их правах.

Мысль, что акция может быть чуть более массовой, чем в одном магазине, в голову не приходила, нет? Что тогда? Съездить в другой город?

Видишь, это и есть неспособность "как-то реагировать". И ей, что печально, заражено нынешнее просвещенное европейское общество. Пусть реагирует кто-то другой (полиция, прилетевшие марсиане, широкие народные массы).
И "стёбусь" я именно над ней, этой "неспособностью" называть вещи своими именами и соответственно на них реагировать. Не над веганами или вегетарианцами. Мой старший внук, кстати, вегетарианец. Но он как-то не внушает остальной семье, что им есть.

Да это не я промахнулся, это глюк какой-то движка форума. Уже не первый раз при цитировании он подставляет ник другого юзера. И не у меня одного такое бывает.

Точно не всегда. Вы, видимо, в большом городе живёте.

Еще раз. Это ничем не отличается от кучи роликов о перекрытии автодороги. И если это перекрыли дорожные службы для ремонта или еще каких либо законных действий, то это одно. А если придурки решили приклеить себя к дорожному полотну препятствуя проезду в том числе полицейских автомобилей и скорых - это совсем другое.
Еще раз для особо умных. Вдоль дороги с плакатиками - сколько угодно (не мешая никому), поперек дороги - нельзя!!! И да, я могу понять условных шахтеров, которые требуют повышения/выплаты ЗП. А вот подобных уродов - нет.
Вы так и не ответили, если в вашем жилище будут протестовать и при этом без физического воздействия, все ок, нормально?

Вы главное успокойтесь и найдите себе занятие для релакса...

Я задавал вопрос не о том, как работает в больнице. В общем я вас понял, отвечать вы не собираетесь, посему...

В мире 8 млрд людей со своими понятиями нормального. Для вас нормально морды бить. Считаете это нормой - живите в ней. Начинайте день с мордобоя.

В следующих пяти минутах ролика, скорее всего. Но нам их, ясное дело, показывать не станут.

Вероятно там просто очень скучно и человеку хочется какого-то драйва. Движухи!

Мой друг, отстань. Я тебя побаиваюсь!

Не, не применяют. Я уже кого-то там спрашивал, чего все такие нежные то стали?

Понятно, что протестующие этого старичка раздражали, поскольку мешали ему. Ну так в этом и была идея протеста. Да и не такой это был старичок, откровенно говоря - на нем ещё пахать и пахать можно.

> которые считают, что надо быть вегатарианцами
Давайте так, старичок назад на них телегой не из-за того, что мешало им быть веганами, а за то, что они мешали ему покупать мясо

Самое смешное, что живёт он в скучном бюргерском Аугсбурге, и абсолютно не торопится куда-нибудь в Африку поюжнее Сахары, где все проблемы легко можно решить на месте, не дожидаясь нудных адвокатов.

Право передвижения регулярно нарушается всевозможными забастовками кондукторов, диспетчеров, водителей и т.п. Да, неудобно, но это их право, и оно сильнее, чем права граждан.

В моем праве передвижения. Я не хочу чтобы это право нарушали веганы в отношении мясоеда в мясном отделе, или фанаты Тоттенхема в отношении фаната Челси не в том районе Лондона.
Я просто хочу свободно передвигаться там, где имею право это делать. И желательно без вызова/сопровождения представителей власти. Речь вроде не про Могадишо.

Ну и в чем тут ущерб, хоть в каких-либо измеримых количествах, а не высосанный из пальца?

А вот наезд тележкой вполне может нанести физическую рану. Т.е. у мужика с тележкой шансов попасть под раздачу больше, ИМХО.

"или различного рода ущерб (определение Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ))."

Вот определение:

Наси́лие — преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб (определение Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ)).

Если Вы против того, чтобы люди ездили на автобусе и не пускаете их туда - какой из этого результат, подпадающий под определение?

Нет. Насилие это нахождение у входа в работающий магазин людей, которые не имеют отношения к магазину, и при этом не пускают вас туда. Вот просто целенаправленно и показательно берут и встают в проём двери перед вами. Не обойти. По их мнению вам туда нельзя. Не насилие? Ведь не бьют же вроде?

Я не уверен, что вариант переезда тележкой - неприемлем, это надо смотреть законы и говорить с юристами. Вполне возможно, что ездить по протестующим тележками - ОК. Мне кажется, что закон будет на стороне тех, кто никого не трогает, но я вполне могу быть неправ.

Так работают протесты, забастовки и прочие способы выразить несогласие с существующими порядками.

Т.е. насилие уровня надписи "Переучёт" или "Приём товара". Кошмар, конечно.

как уже сказано, в данном конкретном случае они физически не дают пройти. Умышленно. Психологическое давление они поименяют в других эпизодах.

почему это должно делаться за счёт меня?
Ну, и почему их вариант насилия вы считаете приемлимым, а вариант переехавшего их тележкой чувака - нет? Он ведь просто показал им, что у него существует проблема покупки высокобелковых продуктов питания и она ему крайне важна. Причём он ведь, наверняка, предварительно сказал им об этом. Но, не вняли. Ну, вот - применили насилие - получили его в ответ.

Ещё раз: надо мной совершают не психологическое а физическое действие. Физически не дают пройти туда, куда я имею право пройти. Вот буквально на пускают. Не словами, и даже не угрозами, а физически преграждают путь. И преграждает путь не представитель власти в форме и при исполнении, а такой же человек как я, почему то решивший что ему позволено ограничивать моё передвижение в общественном месте.

Если магазин или его отдел закрыт владельцем, то да. Если закрыт кем то левым то чем не насилие?
Ну с тем же успехом я могу стать в дверях лифта или автобуса, входа в учреждение не пуская людей. Насилие? Вроде их не бью палкой. Но и не пускаю. Чем не насилие?

нет, не получится. И за буллинг/сталкин вполне реально загреметь.

эта проблема в праве давно решена - в определении вины большую роль играет понятие умысла.

всё уже есть. В данном случае придурки не случайно оказались на пути к мясу, а действовали с умыслом и этот умысел в явном виде продекларировали.

Есть разные способы. Опять же, то, что делают эти ребята, вряд ли трактуется как насилие законами той страны, где они сидят на полу в супермаркете. Скорее всего, это мирный протест.

Чтобы решить проблему, необходим первый этап - признание существования проблемы. Насколько я понимаю, их протест - это способ сказать, что проблема существует и для них она важна.

в больнице работает по другому. Если препятствовать работе врачей, посадят

осуществление над вами насилия в моих понятиях находится очень далеко от способов решать что-то сообща.

Тут надо почеркнуть, что я говорю про закон. Вы можете считать как вам нравиться.

По закону - насилие подразумевает действие или угрозу. Тут этого нет.
Создание препятствия считается неправомерным. Это нарушение порядка или хулиганство. За это их скорее всего и накажут

мда. Как все запущено... и кстати, диплома психолога я пока не вижу... -:)

ну, вот, веганы эти применяют к вам психологическое насилие и вы считаете, что они вправе так делать.

Если Вы пришли в магазин, а он закрыт - это не насилие, даже если он должен быть открыт. А тут даже не весь магазин, а лишь его мясной отдел.

так вы вариант с больничной прокомментируете? Или вы излагаете исключительно ваши мысли без реакции на аргументы оппонента? Тогда извините, беседовать не о чем... И я, так получилось, написал вам дважды. Вы отвечали на что именно? Впрочем, извините, вы не отвечали, вы излагали, как я понял. И если вы заметили, то я не предлагал нарушить закон. Я написал, что конкретно делал бы персонально я.

да, верно. Но поди ещё докажи. С кибер хотя бы есть длительные переписки. А тут только мысли. Нужно чтобы активисты делали что-то совсем запредельное и были зафиксированы конкретные психологические последствия от их действий

Почему психологическим если они физически не дают пройти?

вину можно возложить на кого угодно. Может мы на кого-то не так посмотрели на улице и у него случился инфаркт. Или даже сказали что-то плохое.

Законы для того и пишутся, чтобы были понятные правила игры. Не идеальные. Но хоть какие-то. Без них, без суда, как мы будем решать вопросы? На дуэль вызывать будем, кто на глаза попался, или толкнул плечом?

Cyberbulling рассматривается как насилие.

Понимаю вашу точку зрения. Это действительно можно считать психологическим насилием, и наверное поэтому Алекс и запостил это. Психологическое насилие - очень широкое понятие, и теоретически можно считать им что угодно, например, просмотр новой Белоснежки, если это вызывает дискомфорт.
В законе это не считается, потому что трудно объективно оценить вред. Конечно, было бы здорово иметь закон, который учитывает такие ситуации, но проблема в том, что сложно написать такой закон, который будет объективно применим. Если, например, прописать, что нужно сажать тех, кто причиняет психологические страдания, то получится полная ерунда. Или тех кто встал на проходе - тогда можно будет арестовывать тех, кто стоит на эскалаторе.
Нужна хорошая система. А не чтобы вручную президент указывал пальцем. Этот плохой, а этот встал на проходе, а этот негодяй

ИМХО, тут слишком мало информации, чтобы что-то сказать.
В целом, насколько я помню, периодически проходили и проходят бойкоты каких-то товаров. Сначала бойкотировали Nestle, и меня это очень удивляло после СССР. Потом бойкотировали товары из Палестины (я так и не понял логику, вроде бы как раз их и надо было покупать, чтобы поддержать Палестину), потом что-то там было ещё - всего не упомнишь.
Как я понимаю, закон и традиции поддерживают право на протест, если неудобства от этого разумны. Что значит "разумны" - обычно решают какие-то выборные органы власти.

Во вас колбасит то, полнолуние что-ли сегодня? Рилакс, мой суровый друг, хочешь купить мясо купи.

Я бы советовал в полицию всё-таки. Понятия не имею почему вам это самому не пришло в голову...Я не знаю где вы живёте, но наверное я точно не хочу там оказаться.

Ну ок, раз вы так считаете, "травоядный" вы наш... В профиль не смотрите, меня не читаете, а туда же, делать выводы по 100 словам. Диплом психолога или телепата не продемонстрируете? Впрочем ладно, тут вы не забыли "мне показалось"...
Да вы что. А про мелкое хулиганство - это было не утверждение? Я где то пропустил ваше ИМХО? Если именно такие европейцы как вы, то упаси меня боже...

Да, нежный, мне показалось что вы очень нежный.
Ну вот и решили мы оба, пускай проблему решает правовая система, а не наши руки! Видите? Истина рождается в споре. Теперь вы можно сказать настоящий европеец!

А если это хулиганство приведет к смертельному исходу (сердечник, диабедик или еще какая то болезнь (я не медик, но теорию вероятностей никогда не забываю))? Или вы проф. адвокат или судья? Родственникам погибшего будет от этого легче?

Протестующие и будут нести ответственность за свои действия, но не за возможные последствия в будущем. Если они блокируют проход, это хулиганство

Я и не агитирую за насилие в ответ. Я сам факт блокировки считаю своего рода насилием. Меня физически ограничивают. Вот если бы они пытались словом и убеждением оградить меня от мяса я бы понял. И то воспринял бы это как вмешательство. А тут они физически не дают мне пройти туда куда мне надо. Они не дают продавцу нормально работать, лишают заработка. Это физическое воздействие.

Если вдруг (не дай бог), когда вы или ваши родственники попадете в больницу на срочную операцию, а подобные протестуюшие будут препятствовать больному попасть в операционную, потому что они против "наркотиков и любых болеутоляющих\наркозов", а время будет идти на минуты. Вы тоже так будете их защищать или уже будете по другую сторону барикад? Все так же, мелкий протест против какой то хрени с препятствием доступа. Не более, но и не менее. Ожидание полиции - возможная смерть больного.

Блокировка прохода - это нарушение, но это не оправдывает насилие в ответ. В нормальном обществе такие вопросы решаются через полицию

Администрация обязана вызвать полицию. Сколько необходимо оычному наряду полиции в вашем городе прибыть на вызов из ближайшего участка?
Магазин необязан, а вот веганы препятствуют. Инвалидам, пенсионерам, диабетикам, сердечникам. Они об этом думают? Сердечник или диабедик запросто могут загреметь в скорую из-за их действий. Я так понимаю у вас подобных проблем со здоровьем нет и вы про это просто не думаете? Или вы просто за мир везде и всегда любыми методами?

Что значит не получится? Если меня какие-то непонятные люди не пускают к прилавку с мясом ,в мой подъезд, к банкомату, в поликлинику мне для решения проблемы нужно избираться тоталитарным президентом? Или может позвонить в полицию и попросить разобраться?

В этом обществе, которое на видео, принято не пускать людей к мясным прилавкам в магазинах?

Эта традиционное поведение и поддерживается обществом?

администрация не может действовать агрессивно, у неё нет таких полномочий. А люди не ограничены физически - всегда можно купить продукты в другом месте. Магазин не обязан утолять голод, если кто-то мешает

Планета одна и проблемы общие. Это их способ попытаться решить проблему сообща.

Ну, это Вам надо избираться в Президенты, причем тоталитарной страны. Без этого такого варианта у Вас не получится.

Гарантия - это общество, в котором вы живете. Либо тут принято бить морды, либо нет. И эта традиция поддерживается обществом и законом.

Ну ну. Я и нежный? И кстати статья - это в зависимости от квалификации юриста, который будет вести дело и судьи, но не вас. Или Вы квалифицированный адвокат этой страны или уже ведете это дело?
Я по бабульке "божий одуванчик", который не может скупиться в ближайшем магазине (а дальше, возможно, ей сложно дойти) и от безысходности она уже прет с коляской на сидящих на полу взрослых мужиков, которые за нее решают, что ей можно\нужно, а что нет.

То есть полиция и администрация магазина(не препятствуя), вкупе с протестующими нарушают закон?
Угроза голода и недоедания в какой категории?

Блокирование прохода в супермаркете, безусловно, является нарушением порядка, но это не насилие в юридическом смысле. Насилие подразумевает физическое воздействие или угрозу, а не просто препятствование действиям

Нет, не насилие. Чего же все такие нежные то стали? Это мелкое хулиганство, ни больше ни меньше.

Вы задаёте вопрос трехминутному видео? Ну ну.

Если мне пытаются набить морду/преградить путь я не должен думать как ответить на мордобой или обойти преграду. Органы власти должны решить эту проблему за меня, а в идеале не допустить её.
Я не хочу звонить в полицию/вызывать охрану каждый раз когда мне нужно купить мясо, шубу или чучело. Я хочу чтобы меня ограничили от персонажей, препятствующих мне или желающих набить мне морду.

И вам того же. Создание проблем при покупке продуктов питания - это насилие или нет? Кстати, где администрация магазина и полиция? Или по нормам развитых стран это уже разрешенная норма?

Давайте уточним маленький нюанс. Запрещение свободного допуска в магазине к продуктам питания - это уже насилие. Таким образом, человек уже как минимум отвечает на насилие, а не начинает первым. С условием того, что условная полиция и администрация магазина бездействует.

А, ну против классики жанра "сегодня пластиковые стаканчики а завтра коктейль Молотова" у меня ответа нету. На демагогию впринципе не существует ответов в природе, потому она так эффективна. Где-то тут мне один на полном серьёзе сравнил этих веганов с российской армией. Red actor кажется зовут. Все очень просто, если вам пытаются набить морду, попробуйте ответить. Если не пытаются, попробуйте воздержаться, это правда очень легко, особых усилий не требуется. И всё у вас будет хорошо.

Ну а если они сейчас стоят на вашем пути и физически не дают вам пройти, где гарантия что завтра они не начнут вам морду бить за желание пройти к мясному прилавку?

У меня есть тоже знакомые веганы конечно, но кажется вы промахнулись чуть.

Пускай пытаются, я все равно куплю чего хочу и при этом никому морду не разобью и моя разбита тоже не будет. Вы не поверите, но это не сложно!

Причин для чего? Для того, чтобы самим не есть мясо? Это их личные убеждения, на здоровье. У меня сестра вегетарианка, и я уважаю ее выбор. Или причин для того, чтобы протестовать, создавая неудобства для мясоедов? Вот этого я не понимаю.

На видео чудаки за вас решают куда вам можно идти а куда, по их мнению, ходить не надо. Они пытаются за вас решить, что можно покупать и есть, а что нельзя.

С чего вы взяли что мне бьют морду, Гога?)). Я не знаю как в ваших краях, но в наших бить морду нельзя никому.

ну, вот теперь, в новой среде бьют морду вам. Нормально же?

всё бы ничего, если бы они считали, что ИМ нужно быть вегитарианцами - кому бы было до них дела? Но ведь они считают, что это ВАМ нужно быть веритарианцем и для этого фигурально бьют вам морду.
А другие "ребята" считают, что нефиг вам любоваться вангоговскими "Подсолнухами", смотрите лучше как они их обблевали. И это тоже очень здорово, что они плюнули ВАМ в лицо?
А мне, что-то не кажется, что когда насилие безнаказанно совершают надо мною, это очень здорово. Не, над вами пусть будет здорово, а, вот надо мной - нет. Странный я такой.

Я как-то нормально к ним (шубам) относился - у меня дед всегда разводил кроликов, и шкурки были одной из цели этого разведения, как и шерсть, и мясо. Т.е. я с детства к этому привык, и норки были примерно тем же самым. Но, став постарше, я понял, что разведение хищников, типа норок - это очень дорого и совсем не то же самое, что травоядных животных. Т.е. сейчас моя линия раздела проходит более-менее по "травоядные-норм, хищники-нет" в смысле развода и использования.

Похоже, вы полагаете, что насилие это единственный способ решения проблем. Однако, в реальности, оно редко приводит к долгосрочному результату. Сила в современном обществе заключается в способности решать вопросы цивилизованным путём, через закон и уважение к правам других

Меня всегда бесили норковые шубы по гуманным причинам.

Конкретно с этими ребятами я не разговаривал, поэтому не могу сказать, за что именно они. Из знакомых веганов, причин у них было несколько (не по порядку приоритетов, а как попало):
* жалко животных, которых растят на убой и потом едят
* животноводство плохо для климата и экономики и вредит всем, в том числе и вегетарианцам - дикая природа превращается в пастбища, исчезают леса и луга и т.п.
* мясо вредно для здоровья и вообще вкус противный (эти, как правило, не протестуют - просто не едят)

Первые две причины - вполне повод для протестов. Я вот против использования кошек и собак, поэтому я сильно против магазина, где продавали бы шапки из собачьего меха и вполне бы поддержал протесты против такого (были такие шапки не так уж давно - лет 40 назад в Чехии делали, например). Ну и в ресторан, где готовят кошек и собак (есть такие в Китае, например) я ни за что не пойду, и готов поддержать борьбу с ними.

Я реально понять не могу, это вы стебётесь или вы реально...вот такой вот? Я просто не помню ваши бывшие посты, потому даже неловко как-то реагировать на то ли бред несусветный, то ли стёб своеобразный.

Это к вопросу, что я хоть не считаю это нормальным.
Считаешь это нормой - живи в ней.
Завтра придет новый гуру, и объявит твой забор/дом плохим, из убитых деревьев.

Поправлю: эти ребята считают, что все должны быть вегатарианцами

Ээээ.
Так ведь начинается с малого. Сперва тебя учат, что нужно учитывать мнение всех. Потом, что нужно верить органам правопорядка, они разберутся.
Потом... Ой, а что эта стадо бабуинов делает вокруг моего дома? Бьют окна, нарушают священное право частной собственности. Нужно срочно позвонить адвокату.

А Торнадо и Ураганами, значит, можно?

Самое прекрасное, что вы сами никому морду бить не будете, но будете надеяться на других.
Это к вопросу об импотенции.

Вы провели аналогию военного вторжения с административным нарушением. Мне нечего на это ответить, если честно, просто нечего. Надеюсь по веганам таки не будут бить Himarsами. Думаю это был бы перебор.

Да, конечно это правильно. Я тоже вырос в среде где бить морду "потому что я прав" было в порядке вещей. И мне не хочется возвращаться туда.

К вам через границу заехала сотня танков. Ну, что ж делать, ждём полицию, которая приедет и оштрафует их за нарушение ПДД.

Я все таки надеюсь, что морды им начнут бить. Или же европейцы стали совсем травоядными импотентами.

И это правильно. Я с удовольствием свалил из общества, где вопросы решались битьем морд. Первый этап был из Орджоникидзе (ныне Владикавказ) в Москву, второй - вообще из РФ. И это очень здорово, что никто не бьёт морды ребятам, которые считают, что надо быть вегатарианцами, независимо от того, согласен я с ними или нет.

И размножаться исключительно почкованием. Никаких сперматозоидов.

Чисто технически правильнее их было бы называть пранососы.

А праноеды бы на них взирали как на говно )

Еще сыроедов забыли

только хардкор)))

Конечно. И вегетарианцев они презирали как недовеганов, жалкую пародию.

Меланжу. И запивали водой из дистикомба.

Есть веганы и есть вегетарианцы. Вы как раз описали отличия.

Ну, он и пива не пил, говорят.

08.07.1942, среда, вечер «Волчье логово»
За ужином шеф рассказал о том, что его овчарка Блонди в какой-то степени вегетарианка и с огромным удовольствием ест пучки травы определенных сортов. ...

нет, у неё нет умысла нанести впм психологическую травму.

а вы таки доктор, что диагнозы ставите?

Вот ключ к ответу. Если акция вызывает у Вас такое раздражение, значит они не правы и ущемляют Ваши права. То, что для Вас выглядит мелким поводом, для кого-то кажется проблемой вселенского масштаба. И тут либо каждый раз за разрешением на протест обращаться лично к Вам. Либо принять решение, что нельзя ограничивать в праве протеста никого (в рамках уголовного права, ни окупасы, ни воры, ни педофилы, ни прочие бандиты, ни живодеры и т.д.)
Если бы на их плакатах был протест против войны в Украине, то вы бы обошли.

"Сформулируйте четкий и объективный критерий" (с)(тм) когда заканчивается агитация и начинается ограничение свободы? Ну тут же, я так понимаю, все ок? Что должны были эти дятлы сделать, чтоб вы решительно и однозначно осудили их действия и признали, что "протестующие" не правы?

Хотя была надежда вот в этом месте:
Ну и продолжим отсюда:
Вы каким-то чудом тулите в одну корзину агитацию и протест против произвола властей, который перерос в революцию. На мой взгляд, это несравнимые категории. Для несравнимых категорий я не могу привести критерии. Что вполне очевидно. К примеру, ровно так же я не могу ответить на вопрос - какой цвет мягче: зеленый или оловянный.
Более того. Как знаток украинских событий, вы могли бы знать, что шины-то не начали палить просто так. По умолчанию. Изначально протест был абсолютно мирный, более того - никто даже не блокировал возможность передвижения по той самой площади.
Парни же, насаждая свой образ жизни, этап обычной агитации решили почему-то упустить. И стартанули сразу с агрессивных действий.